Отправлено: 13.05.10 13:46. Заголовок: Забор из чего и почем?

Соседи (что-то пока нас мало)! Кто-нибудь думал о заборе, хотя бы из рабицы? Может есть какая-то информация по ценам в этом районе? Может объединиться нескольким владельцам и получить скидку у установщиков забора? Как я понимаю общее ограждение поселка пока не планируется, а кабаны бегают по участкам и роют землю!:)

 Отправлено: 16.05.11 17:28. Заголовок: давайте так: чтобы н..

давайте так:
чтобы не было взаимный недопониманий, вот условная схема поселка


заштрихованные участки в СНП
непрерывной линией обведены участки, которые уже самостоятельно установили забор
синяя линия = граница общей территории

как должен проходить общий забор и в как должны распределяться затраты?

 Отправлено: 16.05.11 17:34. Заголовок: maxim пишет: я разв..

maxim пишет:

цитата:

я разве когда-то писал про два забора? мне кажется, что Вы меня с кем то путаете...

двумя сообщениями выше. или я не так понял? на общий забор должны скинуться все, а строительство собственного личное дело каждого? или скинуться на общий забор не значит что он будет построен параллельно собственному? С границей территории СНП и других земель понятно, нужно участвовать всем. как быть с границей участков собственников и другими землями?

RUSLO106 пишет:

цитата:

Может быть выполнена хорошо только первая часть решения ОС - сбор денег на Общий забор.

1. Я присутствовал на последнем ОС и не помню чтобы было принято решение собирать деньги!!! Поправьте если я не прав!
2. На ОС было принято решение всего лишь проработать вопрос общего забора.

 Отправлено: 16.05.11 17:40. Заголовок: Виктор пишет: двумя..

Виктор пишет:

цитата:

двумя сообщениями выше. или я не так понял? на общий забор должны скинуться все, а строительство собственного личное дело каждого? или скинуться на общий забор не значит что он будет построен параллельно собственному? С границей территории СНП и других земель понятно, нужно участвовать всем. как быть с границей участков собственников и другими землями?

нет... я не это имел ввиду

общий забор = (имхо) это забор между чужой территорией (лесом, полем, соседним СНТ) и общественной территорией (дорога, участок ВЗУ и пр...)
на него должны скидываться все участники СНП одинаково... вне зависимости от установки собственного забора вокруг своего участка

 Отправлено: 16.05.11 17:48. Заголовок: Мое предложение тако..

Мое предложение такое:
1. Нужно определить срок - скажем 1 сентября. Если собственник пограничного участка до этого времени ставит ставит свой забор, то он тратится только на ограждение земель "партнерства" и др земель. Если нет, то он дополнительно оплачивает установку забора по границе своего участка и др землель.

Т.е. получается как бы два типа забора. Первый - земли СНП - другие земли. Второй - собственник - др. земли.
По первому типу затраты ложатся на всех одинаково, по второму распределяются на всех, кто неоградился. В то же время, затраты на забор не граничных участков, очевидно, должны быть меньше.

 Отправлено: 16.05.11 17:59. Заголовок: Виктор пишет: 1. Ну..

Виктор пишет:

цитата:

1. Нужно определить срок - скажем 1 сентября. Если собственник пограничного участка до этого времени ставит ставит свой забор, то он тратится только на ограждение земель "партнерства" и др земель. Если нет, то он дополнительно оплачивает установку забора по границе своего участка и др землель.

ок

см условную схему:

участок номер 7 огородил свою очень короткую внешнюю границу
он больше не должен скидываться на забор второго типа?

участок номер 4 вообще не в СНП и не собирается скидываться на забор
его огораживать за счет СНП по внешней стороне? или по внутренней?

 Отправлено: 16.05.11 18:03. Заголовок: RUSLO106 пишет: 1. ..

RUSLO106 пишет:

цитата:

1. Кто учел в стоимости забора вырубку кустарника, старых берез, поросли, которая идет по границам участков. 2. За чей счет будет переделываться забор, если собственник участка перемерив его после установки забора увидит, что забор зашел на его участок.

ну это необходимо закладывать в смету на забор

RUSLO106 пишет:

цитата:

3. Кто будет контролировать установку смежных слобиков соседних участков(которые могут не совпадать с шагом в 3 метра между столбиками Общего забора и собственнику участка прийдется привязываться к сетке рабице - несложно, но неприятно).

сетка рабица может устанавливаться с произвольным шагом

RUSLO106 пишет:

цитата:

5. Кто будет отвечать, если претензии по границе забора возникнут у собствеников участков соседнего СНП(претензии по виду, границам и т.д.)

как у соседнего СНП могут возникнуть вопросы по внешнему виду забора, установленного на нашей территории?

RUSLO106 пишет:

цитата:

6. Кто возьмет на себя ответственность за установку забора, если собственник участка запретит огораживать его участок и снимет забор(на законных основаниях) или не будет получено его согласие.

а вот это самый сложный вопрос
стоит одному из участков запретить устанавливать забор по своей границе, то вся идея общего ограждения накрывается

 Отправлено: 16.05.11 20:49. Заголовок: RUSLO106 пишет: эта..

RUSLO106 пишет:

цитата:

эта такая же территория нашего СНП как и их...поскольку граница - проекция забора на землю, т.к. нет зоны отчуждения, то и забор получается общий.

а если отступить 5 см от границы? :)

 Отправлено: 16.05.11 21:10. Заголовок: Вопросы Сергею. А к..

Вопросы Сергею.

А какие еще рабочие группы сформированы? Или на предстоящее собрание будет выноситься только тема общего ограждения? Судя по активности в других разделах форума таких групп пока больше нет?

В свою очередь попытаюсь еще раз сформулировать тезисы, о которых Сергей написал на почту. В ближайшую среду - раньше не получается.

С уважением,

 Отправлено: 16.05.11 21:56. Заголовок: Электрификация и газ..

Электрификация и газификация - нет желающих в рабочие группы? М-да, самые важные и затратные вопросы.

 Отправлено: 16.05.11 22:47. Заголовок: RUSLO106 пишет: 2. ..

RUSLO106 пишет:

цитата:

2. За чей счет будет переделываться забор, если собственник участка перемерив его после установки забора увидит, что забор зашел на его участок.

вопрос очень важный! при выверке своих границ пара столбов не совпала с расстоянием почти метр!!!! наверняка такая погрешность у многих выявится.
maxim пишет:

цитата:

участок номер 7 огородил свою очень короткую внешнюю границу он больше не должен скидываться на забор второго типа?

согласен, а моя граница более 60 м, все равно предпочту свой забор

maxim пишет:

цитата:

участок номер 4 вообще не в СНП и не собирается скидываться на забор его огораживать за счет СНП по внешней стороне? или по внутренней?

Мое мнение, что нечлены СНП пусть остаются "за забором", все таки дороги, ворота и съезды построены на наши деньги без их участия. Зачем нам платить за их забор, а со временем и охрану их участков?

 Отправлено: 16.05.11 22:54. Заголовок: 2. За чей счет буде..

цитата:

2. За чей счет будет переделываться забор, если собственник участка перемерив его после установки забора увидит, что забор зашел на его участок.

Прям наша ситуация - у нас вместо купленных 29 соток по заборам Веллеса около 27 получается, и судя по всему получилось это так : рабочие когда ставили забор по линии леса в одном месте вместо того чтобы поставить столб просто прихреначили забор к березе (ну и что, что до места столба с метр - полтора будет ) а со стороны участков 112 и 113 вообще непонятно как они столбы ставили и плюс дорогу увели практически к нашему участку с этой стороны - на аэрофотосъемке это отчетливо видно, да и просто визуально ну невозможно не заметить метра на два-три "ушли". Когда геодезисты Веллеса приезжали со стороной леса быстро разобрались (колышки новые поставили), а со стороны дороги пробухтели что-то непонятное, пообещали план участка на эл. почту скинуть и с пропали с концами...

 Отправлено: 18.05.11 11:34. Заголовок: Поскольку решение во..

Поскольку решение вопроса общего ограждения поселка (или СНП) переросло в бурную дискусию небольшого количества членов СНП-участников форума (при равнодушно-созерцательной позиции остальных) и деятельность рабочей группы зашла в тупик (как заметил Сергей - напоминает деятельность персонажей известной басни Крылова), считаю необходимым изложить здесь свою позицию по строительству общего ограждения и некоторым другим вопросам нашего Партнерства.

Итак,
1. Общее ограждение поселка, СНП.
1.1. Целесообразно на предстоящем общем собрании для членов СНП-владельцев приграничных участков установить временные рамки установки ограждения на внешней границе своих участков (например, 1 сентября, 1 октября или другую дату).
1.2.После этого равным долевым финансированием всех членов СНП осуществить строительство ограждения по остальным внешним границам Партнерства без включения в расчетный периметр участков собственников-нечленов СНП. В расчетный периметр включить участок, приобретенный под ЗОП (27 соток на соседнем поле).
1.3.Для членов Партнерства, купивших дополнительные участки на соседнем поле, а также желающих арендовать другие земли вне старых границ поселка, определить сроки установки внешнего ограждения их участков не позднее месяца с даты получения свидетельства о собственности (договора аренды).
1.4.Выбор параметров и дизайна заборов оставить за собственниками участков.
1.5.Вопросы охраны Партнерства решать после замыкания периметра ограждения.
1.6.Прошу считать эту позицию моим официальным мнением как члена рабочей группы по общему ограждению.

2.Мое частное мнение как члена СНП по некоторым другим вопросам:
2.1.Участки (под индивидуальное жилищное строительство) покупались людьми с учетом того, что каждый собственник будет осуществлять строительство и планировать свои расходы исходя из собственных представлений, временных и финансовых возможностей. Поэтому попытка сформировать какую-либо общую концепцию развития поселка неосуществима. Общая концепция поселка сразу закладывается продавцом участков при соответствующих затратах покупателей, заложенных в стоимости земли. Кто хотел видеть вокруг себя единую концепцию - тот покупал участки (дома) в других местах (Заокские просторы, Велегож и т.д.).
2.2.Изначальная мысль создания Партнерства была в объединении группы собственников участков для совместного финансирования жизненно важных вопросов, требующих значительых финансовых вложений (электричество, общие дороги, газ, водоснабжение). Все остальные вопросы - каждый решает самостоятельно.
2.3.Активность участия даже членов СНП (не говорю о других собственниках участков-нечленов Партнерства) в общей жизни поселка близка к нулю - это факт.
2.4.Попытка сообща решить другие вопросы (за исключением перечисленных в п.2.2.) обречены на провал, ну может быть еще решены вопросы охраны (со временем).
2.5.Повторюсь - это мое личное мнение.

С уважением,

 Отправлено: 18.05.11 12:11. Заголовок: kki67 пишет: 1.1. Ц..

kki67 пишет:

цитата:

1.1. Целесообразно на предстоящем общем собрании для членов СНП-владельцев приграничных участков установить временные рамки установки ограждения на внешней границе своих участков (например, 1 сентября, 1 октября или другую дату). 1.2.После этого равным долевым финансированием всех членов СНП осуществить строительство ограждения по остальным внешним границам Партнерства без включения в расчетный периметр участков собственников-нечленов СНП. В расчетный периметр включить участок, приобретенный под ЗОП (27 соток на соседнем поле).

вопрос такой: зачем ставить забор (по границе СНП на участке) своими силами, когда СНП его поставит после определенной даты?

 Отправлено: 18.05.11 12:28. Заголовок: Для Виктора: Ключев..

Для Виктора:

Ключевая фраза в п.1.2. - по остальным внешним границам. Имеется ввиду, что собственники приграничных участков уже построят к этому времени свои заборы.

 Отправлено: 18.05.11 12:32. Заголовок: kki67 пишет: Имеетс..

kki67 пишет:

цитата:

Имеется ввиду, что собственники приграничных участков уже построят к этому времени свои заборы.

Мне кажется это весьма оптимистично, кто то все равно не поставит. Как с ними быть?